nouvelle association

désolé si le post n'est pas au bon endroit , je ne savais pas trop ou le mettre

donc voila je viens présenter l'ADCCR
c'est une association de défense des chiens et chats de race leurs buts :


• De réunir tous les amateurs de chiens et chats tant éleveurs déclarés et produisant au LOF et au LOOF, que particuliers, afin de protéger les droits des acheteurs.

• Défendre et faire respecter les droits et les devoirs de l’éleveur.

• Informer et défendre des adhérents auprès des services administratifs.

• Respecter la compétence, le sérieux et les droits de l’éleveur qui pratique son hobby dans la légalité et dans le respect et le bonheur de ses animaux.

• Mettre fin au commerce des chiens ou chats dit « de race », sans pedigree et sans identification, ceci lésant les éleveurs dont les productions sont sélectives et identifiées. il est strictement interdit par la loi du 6 janvier 1999 de vendre ou céder l’animal sans identification.

• Empêcher l’importation et la revente des chiens et chats de provenance douteuse, (notamment ceux qu’on importe illégalement des pays de l’est et qui transitent par la Belgique) ce qui met en danger sanitaire l’élevage français .

• Retirer des sites et des journaux annonceurs les annonces illicites (pas de numéro d’identification sur l’annonce elle-même et le terme race étant mentionné sur l’annonce alors qu’il n’y a pas de LOF ou de LOOF).

• Exiger que les annonceurs vérifient les cartes d’identification des chiots et chatons à la vente.

• Supprimer à terme les annonces de vente et « fau-don » de chiens et chats non LOF -LOOF

• Interdire la reproduction et la vente des non LOF – LOOF par les particuliers et les professionnels




vous pouvez aller visiter leurs sites : http://adccr.free.fr/

C'est sympa pour certaines choses mais radical pour la fin non ? Oo

Un non Lof - Loof peut faire le bonheur d'une famille, je vois pas le mal à en faire naitre et en vendre (tant qu'on ne prétend pas qu'ils sont de race, bien sûr).

Ta signature me "turlupine" xD, pourquoi seulement des animaux de race? c'est un peu comme une affiche de royal canin ou pro plan "nutrition des chiens et chats de race"
c'est un peu comme si les animaux croisés ne comptaient pas lorsque l'on le formule ainsi.
j'ai lut l'accueil sur ton site, c'est vrai qu'il y a pas mal d'annonces illicite sur les sites de ventes en ligne. Mes parents et moi, nous sommes des elevaurs canins, et parfois des personnes des pays de "l'europe de l'Est" on va dire ca comme ca, reprennent carrement le texte de nos annonces et utilises les puces des parents de nos chiots pour vendre leurs chiots, s'ils existent vraiment, et arnaquer les gens.

C'était surtout pour te dire que j'approuve ce que tu fais, car beaucoup de personnes venant acheter nos chiots se sont deja fait arnaquer, une personne a deja du euthanasier son chien car il était devenu fou. Et également dire que tu as beaucoup de courage, car ce type d'annonce pullulent sur le net.

voila, super le roman xD

oui , un peu radical mais souvent les éleveurs de non lof ne le font pas pour le plaisir de ceux qui ont moins de sous mais pour s'en faire sur leur dos

quand aux ventes de particulier , c'est la raison principal du sur nombre de chies dans les refuges

pour ma part pour avoir un animal soit on économise pour un chien de race venant d'un bon élevage (avec tous les tests que ca comporte , radio des parents en fonctions des problèmes liés a la race...) d'ou le prix élevé
soit on prend un loulou de la spa qui ne demande qu'a étre adopté

quand aux achats en animalerie qui est un autre débat , la plupart venant d'usine a chiot , en acheter est une énorme bétise car un acheter 10 qui naissent , et 10 qui meurent

miell ce site n'est pas le mien mais le boulot d'une personne d'un forum que je connait

j'ai rien contre les chiens non lof ou batard (le mien en est un et je l'adore aucun soucis la dessus)
en fait c'est plus pour la protection des bons éleveurs produisant des chiots de qualité et la protection des acheteurs
oui , une éleveuse de BA du forum a aussi trouvé le nom de sa chienne et son numéro de puce pour vendre des types BA

par contre je ne suis absolument pas d'accord avec la suppression des anonces de chiens non lof, nous produisons plusieurs races, certaines sont lof, d'autre non, ca n'empeche en rien que nos chien soit identifier et vacciné et pur race, meme si cela ne peut etre prouver par de la paperasse, nous laissons nos chiots a des personnes que nous jugeons capable de s'occupé d'animaux et nos chiots partent en pleine santé!

certe, nous faisons un élevage pour pouvoir vivre, et je n'ais pas honte de le dire, nous avons besoin d'argent sinon nous serions dans la mouise. Mais nos chiots sont en pleine forme et nous veillont a ne pas abîmée nos femelles, et nous ne faisons pas de jeunes plusieurs fois par ans, une seule portée par année. Ce n'ais pas parce que nos chiots sont non lof, qu'ils sont en mauvaise santé et croisés!
Nos chiens sont installée dans des chenils nettoyer tous les jours pour les plus gros, et les plus fragiles vivent dans la maison.

Et puis le petit mot de la fin, generalement les meilleurs chiens ce sont les petits croisés. xD
C'est juste que ce que tu avais dit sur les eleveurs de non lof me restais en travers de la gorge, fallait que je le dise ^^
Et puis, certains gros elevages qui font des expos et tout, n'hesitent pas a denigrés les non lof en affirmant que ce sont tous des croisés malade qu'ils ne faut jamais prendre, ca m'enerve a chaque fois qu'ils sortent une anerie pareil dans les magazine spécialisé.
Ils veulent juste justifier le prix de leur chiens.

enfin, bref ne prends pas mal les premieres lignes. je sais pas, j'ai peut etre étais un peu cru?

pour ce qui est des batards , croisés pour moi c'est loin d'etre péjoratif et le mien est en super santé et génial comme chien pouratnt c'est du 100% batard lol (dans le croisé tu as du ba , du bouvier bernois , du braque de weimar)

par contre la santé et le lof ou croisement pour moi il y a pas trop de rapport

pour ce qui est de la qualité de l'élevage le fait de faire des chiens au lof n'est pas forcément signe de qualité loin de la pareil pour le respect du chien

juste un truc je ne comprend l'intérét pour un élevage de faire du non lof , si les chiens sont pure race , il devrait y avoir accès , non ?

et pour les annonces de toute facon , les annonces de non lof légales ne peuvent etre enlevé pour le moment c'est surtout celle de staff non lof qui sont enlevé puisque interdite

pour ce qui est d'etre cru lol aucun soucis , je suis super ouverte pour la discution et comprendre le point de vue de chacun pemet de comprendre certaines choses ^^
c'est un sujet qui rapproche du débat LOF / non LOF qui est un sujet souvent assez sensible

par contre je veux bien que tu m'explique "l'intérét" (dsl j'ai pas trouvé d'autres termes) pour un éleveur de produire du non lof

en fait c'est que certains chiens sont des pures races, mais ne correspondent pas au standart francais, mais ils correspondent au standart américain ect, et puis ca nous permet de ne pas avoir toute cette paperasse a remplir, et aussi de vendre nos chiens moins cher pour des personnes qui ne pevent pas mettre 2000€ dedans mais 1000 et qui s'en occuperons tres bien.
Et de toute facon, avoir un chien lof c'est surtout pour faire des expo et ca ne nous interresse pas car ce n'est que de la magouille la dedans, c'est le copain du juge qui va tout rafler et a l'expo suivant, le chien du copain de juge ne v rien gagner car c'est un autre juge qui a un autre copain.
c'est navrant...
en fait le lof ne sert qu'a etre sur et certain d'avoir un pure race et si on veut faire des expos.
voila mon point de vu ^^

ok merci , pas vraiment mon point de vue mais je comprend :p

pour moi le lof permet de pouvoir avoir un chien dans le standart , si un jour l'envie prend de faire des expos pourquoi pas mais si je prend un jour un lof ce ne serait pas pour ca

pour les races ayant un standard francais et américain , ca sincérement je n'y connais absolument rien donc je vais pas m'y aventurer lol

pour les expos je ne pense pas qu'il y ai auatnt de magouille que ca meme si de toute facon il y a partout , chaque domaine a sa part

ce qui est de vendre moins cher , c'est aussi une facon de viser plus de gens non?
mais selon moi si quelqu'un veut une race précise , il économise ce qui permet aussi de retrouver le chien moins facilement en spa vu que 90% des chiens en spa sont des batards ou non lof
en économisant , les gens réfléchissent plus a leur achat et en payant un chien 1500 tu peux etre sur que pour beaucoup ce n'est pas un choix a la légère
car trop de chiens sont pris comme cadeau de noel , ou autre , et une fois adultes et n'ayant plus l'air de peluche du début , on s'en débarrasse

juste par curiosité , vous faites quoi comme race ? ?

nous on fait du chihuahua, du staffordhire bull terrier et un peu de boulldog anglais et bouledogue francais.

detrompe toi pour ce qui est de l'argent mis pour les chiens. nous vendons nos staffi 1000€ et nos femelles chichi 950.
Une personne nous a pris une femelle chichi et une femelle staffi, ca fait un sacré pactol, mais nous venont d'avoir des nouvelles d'une personne qui a recuperer la femelle staffi pour une misere, elle était un état de maigreur horrible. Aussi nous allons tenter de récuperé la petite chihuahua.
l'argent mis dans le chien ne change rien pour certains!

ca je veux bien te croire mais pour certains seul leur personne compte ils prennent les animaux comme leur nouveau jouet du moment
par contre les staffy non lof peuvent rentrer dans certains cas en cat 1??

oui, c'est pour ca que les notres sont lof ^^ mais nos chichis ne le sont pas.
mais ces chiens sont d'une gentillesse! un calbrioleur repartiré avec le chien sous le bras! c'est deja arrivé d'ailleur ^^

a ok , je me disais aussi
mais le caractère et la santé .. ne dépend pas des origines
quoique que avec les chiens de races tu peux prévenir des tares de la race , dysplasie ....

oui, mais tous les staffi que j'ai rencontrer n'avaient aucune mechanceté, meme la chienne qui avait été kidnappé par des jeunes et qui l'avait privé de nourriture pour la rendre méchante et la faire se battre pour sa nourriture, n'ont pas réussi a la faire devenir mechante quand son proprio a réussi a la recuperer.

oui c'est comme le berger allemand, en france il est plein de tares, en Allemagne il est mieux ^^

oulà.... je ne vais pas entrer dans la polémique... mais je trouve que c'est vraiment super restrictif et limite trop quoi... enfin après, en ce qui me concerne je n'irai certainement plus chercher mes chiens à la SPA... trop de soucis de comportements et je ne voudrais pas d'un grand chien pure race !! je leur préfère 1000X les battards (plus résistants, plus grande longévité, moins de maladie telle que la dysplasie et autre...) donc en résumé, il faut que je me grouille si je veux un chien tout nul et pas pure race

enfin bref, je vais certainement éviter ce post, parce que je ne comprends pas pourquoi tant de restrictions...

pour les chiens sortit de spa , il y aussi une information qui n'est pas toujours bien donner , des défauts caché pour des chiens qui vont revenir en spa peu de temps après
trop de bénévole essaye de caser des chiens alors que ce n'est pas celui que les gens voudrait (ex : les gens viennent chercher un petit chein car pas trop de place et repartent avec un grand car la bénévole les as fait craqué c'est pa forcément normal) après je ne leur jetteraient pas la pierre car il font un boulot formidable pour ces loulous
le soucis est que beaucoup de ces chiens viennent de particulier qui font reporduire leurs chiens n'importe comment sans se soucier du devenir des chiots (pas toujours bien sur mais ill y en a pas mal) , c'est facile de faire une portée pour garder un chiot du chien qu'on adore parce qu'il est superbe , exceptionnel ... mais on fait quoi des autres ???
et le métier d'éleveur sa ne s'improvise pas , la sociabilisation n'est pas toujours bien faite , séparation trop tot avec la mère .... d'ou les problèmes de comportments qui peuvent suivre
les chiens en spa qui ont des troubles , ces troubles ne sont pas apparus.

et les portées non désirées de particulier qui vendent leur chiot sont très rare , il est facile de dire que c'est un accident , ca apate les gens mais en fait la chienne est prise au prochaien chaleur encore par accident mais ca rapporte des sous

pour ce qui est des maladies et de la résistance des croisés il me semble que c'est plus du mythe (mais rien n'a jamais été prouvé dans un sens ou l'autre) le travail des bons éléveur séléctionne deja ses reproducteurs pour éviter une bonne part des tares de la race donc évite a coup sur certaines maladies


pour ce qui est d'éviter le post , j'espère que non , la critique positive ou négative je suis pour , le post est aussi la pour ca
si ca reste courtois discuté de point de vue avec des gens ouverts ne me géne aucunement meme s'ils n'ont pas le meme avis que moi
je suis loin de m'y connaitre a fond en chien , je m'interesse au monde cynophile depusi septembre donc c'est juste mon opinion sur la question

en ce qui est de la longevité, ca n'a rien a voir, en fait plus un chien est petit plus il vit longtemps ^^
les chien comme les huski, les berger allemand et les beauceron, peuvent vivrent jusqu'a environ 13 ans, tandis que les chiens comme les yorkshires et les chihuahuas peuvent vire jusqu'a 15 ans environ ^^
c'est par experience que je dis ca, mes gros chien n'ont jamais depasser les 13 ans et les petits si.

bon pour ce qui est des benevoles c'est qu'il y a vraiment trop de chien, les spa sont en saturation, alors ils les case des qu'ils peuvent, et de preference les gros evidement. Ba moi plus tard j'aurais surement environ 3 chiens, sauf si je decide de faire un élevage étant donné que j'ai toujours vecu la dedans lol.

ah moi mes races preferée c'est le berger australien et le loup tchequoslovaque! c'est trop beau ces chiens ^^ mais bon pour tous les chiens de types berger il faut pas mal de place pour qu'ils puissent courir...

Et vous c'est quoi votre type de chien preferé?

j'ai trop de races qui m'interesse lol
am staff mais j'en aurait jamais , ca me fait trop mal au coeur de sortir mon chien en muse
staffy
akita inu
beauceron
samoyède
berger australien ...........
lol la liste est longue est mon chéri préfére les malous



par contre pour ce qui est des non lof , c'est un peu vendre de la contrefacon (version très imagé) des éleveurs ont toujours cherché a produire des chiens dans le standard en mariant des chiens pour corrigé des tares ou fixé des caractères/caractèristiques
faire du type X c'est produire un chien proche de ce standard mais pas tout a fait

sachant qu'acheter du non lof n'est pas toujours moins cher , on trouve des bons golden lof par exemple au alentour de 1000 euros , non lof en animalerie par exemple c'est dans les meme prix

pour reprendre le fait d'acheter un chiot a moindre prix , il y a aussi le fait de prendre un chiot lof mais non confirmable , les éleveurs les vendent en général moins cher avec un certificat de stérilisation

mais par fois le standart pouss a avoir des chien ayant quelques problemes. comme le bouledogue anglais, avant c'était un chien qui servais a la chasse, il avait donc du coffre et un museau allongé lui permettant de courrir a sa guise, mais les eleveurs se sont mis a selectionner des chiens ayant le museau de plus en plus écrasé et ayant la forme de "tonneau", a tel point que maintenant, les chien ne peuvent meme plus courrir et sont épuisé apres quelques foulées, ils ne peuvent meme plus se nettoyer car il n'arrive pas a se tourner pour se lecher, ils sont trop gros!

et le chihuahua, il avait le nez allongé et était haut sur patte et plutot court, les eleveur se sont mis a leur racourcir le nez, a selectionner des chien court sur patte et long, a tel point que maintenant on dirait des boudins! et ils commencent eux aussi a avoir des difficultées respiratoire!

tout ca pour dire que des fois les eleveur s'amusent et ne reflechissent pas au bien etre du chien plus tard, ils font devenir les races de plus en plus laides et quelques fois leur crées des problemes qu'elles n'avaient pas avant! comme pour le berger allemand en reprennant son exemple, maintenant, les chiot son displasique a 3 ans et ne peuvent plus courir!

Il ne faut pas exagerer, le standart est parfois pire que mieu! alors les non lof non conforme aux standart vivent quelque fois beaucoup mieu que leur congeneres lof!

petit coup de gueule contre le standart francais! voila c'est dit lol
tenez, je vais vous montrez des photo du chihuahua standart francais et americain, ce n'est pas du tout la meme chose, preuve que le standart ce n'est que le gout de ceratin eleveur qui prefere leur chien ainsi!

attendez il faut que je prennent des photos de mes chiens xD

Ah voila j'ai reussi c'est pas evident ils bougent tout le temps xD

ca c'est Niña, standard plutot Americain, grandes jambes, long museau, pas plus de 3 kilos ^^



la c'est Bob, en plus il tape la pause pour qu'on voit bien son museau lol, standard francais plutot court sur patte et petit nez ^^



et la Dakota, on voit mieu ses petites pattes ^^ petit museau et on dirais qu'on son crane est plus gros que son corps, c'est tout du francais lol



d'apres vous lesquels sont lof ou pas?

celui que je préfére est le deuxième , question de gout ou d'habitude je ne sais pas
je trouve le premier trop "fragile" , haut avec de longues pattes
après c'est des gouts c'est subjectif

pour les ba lof , euuuuuu je crois qu'on est chacun extrème dans un sens mais sur le forum que je t'ai donné tu peux voir beaucoup de ba lof magnifique qui peuvent courir et n'ont aucun soucis de dyslpasie sachant que les parents sont testé sain ...
par contre je suis d'accord sur le fait que le standard évolue beaucoup
mais les soucis de sante qui apparaissent viennent pour beaucoup de l'hyper type pas du standard (ex : le type bully chez le staff , staffy , bouledogue on voit beaucoup de chien qui sont bourré de tare , trop gros de mauvais aplomb...)

donc vous feriez du non lof pour pouvoir faire "votre standard" en quel sorte ???
car pour moi le prix ne justifie rien dans le sens ou 950 euros le chihuahua non lof reste cher (sais tu par hasard combien ils se vendent en moyenne) j'ai mon idée mais je n'en suis pas certaine donc je ne vais pas dire de connerie

le chichi mal lof, c'est environ 1000 et la femelle 1500 ^^

ok merci , c'est ce que je pensais pour le male , je savais pas qu'il y avait une telle différence !!